Перейти к контенту
Форум для коллекционеров антиквариата "Старина и Редкости"

Рекомендуемые сообщения

Гоша, мы тебя "заказали" :preved:

Мне кажется и здесь найдется немало желающих. Как издадитесь, отправте посылочку на форум :to_pick_ones_nose2:

С удовольствем куплю пару тройку экземпляров и один подороже с подписью автора .(куда слать деньги?)

Пока еще только обещаю. Еще только половина в работе
Но скоро нужны будут корректоры редакторы, пара значимых рецензоров, спонсор и издатель, так что если у кого будет желание, можете приложить силушку, естественно все будут в доле, в зависимости от личного долевого участия на первое издание и их имена увековечены на первой странице этой книги. Это без шуток. :) Изменено пользователем Антик
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И я нииче не понимаю, в своей «полицейской» слоновости.
Прям тайны Хулябадского дворца, Восток,мля, материя тонкая, ихде она правда, ихде ложь, не догонишь.Усе под параджой и шелком.
А жители Первопрестольной и окрестностей в своей витиеватости превзошли всех, так ни в хипиш, волну пустили.А уж цунами надвигается.
Че канитель разводить?
Есть товар, покупатель, продавец. По времени не так много воды утекло, продавец возращает деньги, забирает товар,есссесно за свой счет.
Ну и может желательно снят с аукционов (наших) товар , который признан мировым сообществом сомнительным !!! (я не утверждаю, что он фуфловый), а торговать им на ибее.И даже помочь в этом продавцу, под лозунгом каждому янки по кузнецовской склянке.Палов кушать.А?Оба!
На мой взгляд злого умысла у продавца в продаже вот такого Гарднера-Кузнецова нет, недостаток опыта-Да,спешка-Возможно,напористость-похоже.
Это не сувениркой торговать на ибее.
Из своего опыта – никогда не покупаю, если хоть немного сомневаюсь –че доставлять кому-то радость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эту пару тарелок продаю я, мне даже не надо смотреть на клеймо, оригинальность тут, тонкость фарфора, роспись, цвета и клеймо у меня не вызывает сомнений. Я тут у себя видел много подделок, фарфор очень толстый, сероватого оттенка. А этих тарелочек все на уровне.

 

Не знаю, роспись-то как раз и вызывает сомнение, цвета ваших тарелочек ядовитые. Ну и клеймо, про это я уже писал...

 

Хорошо, обратите внимание на роспись и цвета на этом блюде, также на клеймо http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=5399,
Это тоже вызывает сомнения? Роспись и цвета идентичны.


Ну это ведь как я понимаю тоже ваше блюдо. Они из одного места. Конечно идентичны. И тоже вызывает сомнение. Клеймо.

 

Это блюдо и две др. тарелки с идентичным рисунком у меня не вызывают сомнений, купленны у проверенных людей под гарантию, пусть др. оценят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати почитал описание Вашего лота - товарищества И.Е. Кузнецова не было. Было товарищество М.С. Кузнецова. Кузнецов И.Е. - его двоюродный брат, с которым Матвей Кузнецов судился:

 

К защите приобретённых прав на изобретение, как и вообще своих авторских прав, фирма "Товарищество М.С. Кузнецова" относилась весьма серьёезно, о чём свидетельствует продолжавшееся 9 лет судебное разбирательство с двоюродным братом владельца фирмы И. Е.Кузнецовым: ходатайство министру торговли и промышленности о запрещении новгородскому купцу Кузнецову И.Е. подделывать клеймо Товарищества М.С.Кузнецова и пользоваться муфельной печью без патента, было подано 26 февраля 1901 г. и закончено дело 3 апреля 1910 г.

 

Так что, уважаемый emir де-юре Ваши кузнецовские тарелки есть не что иное, как подделка заводика двоюродного брата Матвея Кузнецова. Как Вам такой фактик?

 

PS: один человек - это я, говорите прямо и я не скрываю, что сомневаюсь в подлинности клейма как минимум трех предметов из Ваших лотов. Но суть тут не в этом, а в вале фуфельных предметов, выдержанных в восточном стиле - с этого и начинался топ. Ваши предметы просто оказались ближе всех - у Вас ссылка на Ваш молоток. Извините уж :)

 

Может быть и подделка его брата, но тех времен, но качество на таком же уровне.
Выставляйте др. мои блюда, в которых вы засомневались, мне скрывать нечего, обсуди, думаю многим будет интересно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эту пару тарелок продаю я, мне даже не надо смотреть на клеймо, оригинальность тут, тонкость фарфора, роспись, цвета и клеймо у меня не вызывает сомнений. Я тут у себя видел много подделок, фарфор очень толстый, сероватого оттенка. А этих тарелочек все на уровне.

 

Не знаю, роспись-то как раз и вызывает сомнение, цвета ваших тарелочек ядовитые. Ну и клеймо, про это я уже писал...

 

Хорошо, обратите внимание на роспись и цвета на этом блюде, также на клеймо http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=5399,
Это тоже вызывает сомнения? Роспись и цвета идентичны.


Ну это ведь как я понимаю тоже ваше блюдо. Они из одного места. Конечно идентичны. И тоже вызывает сомнение. Клеймо.

 

А как вам вот эти клейма, тоже все расплывчатые.
И обратите внимание на последнее клеймо Кузнецова этих синих касушек, где тоже весь герб расплывчат, и похож на расплвчатые Гарднеровские клейма. Эти блюда массовые, купленны мной по цене гдет 10$ за каждое. Тоже думаете новоделы? Также и др. Кузнецовские клейма красные тоже новоделы?

 

Дааа, пройдет лет 10 и эх тоже все эти касы, что щас не редкость, заклеймят как новоделы :)

post-3012-1216308947_thumb.jpg

post-3012-1216308959_thumb.jpg

post-3012-1216309000_thumb.jpg

post-3012-1216309010_thumb.jpg

post-3012-1216309020_thumb.jpg

post-3012-1216309041_thumb.jpg

post-3012-1216309051_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спокойной ночи!
Кстати советские вещи 30-х годов, которые массово гнались на Восток, расписанные в восточном стиле, как раз частенько и отличались топорной росписью.

 


Ни кто об этом и не спорит, в основной массе конечно производился ширпотребная посуда. Но были и интересные, росписные на хорошем уровне, посудины.
Вот пример тех годов.

post-3012-1216309309_thumb.jpg

post-3012-1216309326_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему Вы сразу все перевели на свой товар? Я писал не о Вашем товаре , о том что видел.
Ваш товар я не обсуждал.

 

Потому, что похоже, что это товар Эмира, а это блюдо с двойным клеймом уже у меня :to_pick_ones_nose_eat: прикольно

 

Про какое блюдо идет речь? Выставляйте тут обсудим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А тема не понятно о чем. С таким же успехом можно насоздавать с десяток тем, типа, "Осторожно Фаберже", или "Осторожно Нумизматы", филокартисты, коллекционеры живописи, икон и всего всего остального. И думаете эти темы тоже сэкономят кучу денег коллекционерам? :)

 

Чуть позже я тут навыставляю изображений подделок последних лет, там и чайники и различная посуда. 9 из 10 подделок даже на клеймо смотреть не надо, просто по краскам и росписи видно. Мне всего лишь раза 2-3 попались качественные подделки дорогих блюд, где роспись была на уровне и цвета выдержаны, но клеймо все таки все равно через чур левое. Обязательно покажу потом, думаю мне дадут их сфоткать.

 

Если кто-то из присутствуйющих в этой теме хочет обсудить мои предметы на подлинность, то ПОЖАЛУЙСТА, я совершенно не против. Тут же обсуждают др. предметы с молотка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По заводам И.Е. Кузнецова (не путать с Товариществом М.С. Кузнецова!!), лирическое отступление:
post-2831-1216275601.jpg
ЗАВОДЫ И. Е. КУЗНЕЦОВА
• 1878 г.: основан завод ст. Волхов Новгородской губернии;
• 1892 г.: приобретен завод в с. Бронницы Новгородской губернии (завод построен инженером П. К. Рейхелем в 1884 г., носил название «Меркурий»). Основных мастеров И. Е. Кузнецов привозит из Москвы. Национализирован в 1917 г. В годы Советской власти предприятие получило название «Пролетарий»;
• 1900 г.: построена фабрика в д. Грузино Новгородской губернии. Национализирована в 1918 г. и названная в советское время «Грузинской фабрикой».

 

По двойным клеймам не нашел ничего:

 

В 1870-е гг. завод Гарднера перешел к вдове внука основателя дела — Елизавете Николаевне, которая растратилась и была вынуждена продать предприятие. Новый хозяин М.С. Кузнецов выгодно воспользовался финансовыми затруднениями фабрики; поговаривали даже, что финансовые дела предприятия и запутали подосланные им люди. Сделка состоялась в апреле 1892 г. Всего за 238 тыс. р. М.С. Кузнецов купил завод и 300 десятин земли при нем. За отдельную цену, 5 тыс. р., фирма Гарднера была вынуждена продать все фабричные модели, формы, рисунки и образцы. Со скидкой в 40% Кузнецов взял все готовые товары, находившиеся на складах и в магазинах Москвы, Нижнего Новгорода, Петербурга и Кимр. Утильный товар был приобретен за четверть цены. Но М.С. Кузнецов, не ограничиваясь этим, купил и саму марку завода — об этом говорит специальный договор, по которому Кузнецов мог ставить на изделиях, вывесках, счетах и в других случаях герб фирмы «Гарднер», ее награды и медали. Фарфор с маркой Гарднера он выпускал вплоть до революции.

 

Смысл ставить свое клеймо, если клеймо Гарднера было выкуплено вместе со всем производством для того, чтобы заработать в том числе на этом бренде. Смешивать два бренда лично я смысла не вижу... Но это лишь мой домысел, найду опровергающую инфу, скину.

 

Спасибо за информацию, было позновательно почитать.
Смысла я тут тоже не вижу, тем более мне такие блюда не попадались, но наверно была причина.

 

To RomAntik
Вот вам моя касса Гарднер, идентична тем, что вы показывали в первом своем посте, тоже клеймо расплывчато, роспись простая, рядовая. Так я вам скажу, я эту кассу купил за цену около 10$ у населения (если так можно сказать) и продаю ее у себя совсем не дорого. Как вы думаете фуфлоделам уже выгодно заниматься вещами за 10$?

post-3012-1216310722_thumb.jpg

post-3012-1216310793_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот еще интересная информация:

 

Кузнецовыми долго использовались надглазурные красные марки с надписью "Фабрик Гарднеръ в Москве". Они вводят в заблуждение многих, хотя характер большинства изделий с таким клеймом выдает принадлежность их новым владельцам фабрики. Эту марку Кузнецовы эксплуатировали широко. Нередко ее сопровождала надпись по-арабски. Она свидетельствовала о восточном товаре.

 

То есть вероятнее всего нефуфельный "Восточный Гарднер" - это кузнецовский товар под маркой Гарднера.

 


ВО, тут уже думаю правда, а то сразу все записали в новоделлы.

 

Не подскажите из какой литературы вы это взяли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Желающие могут обсуждать:)

Ирина, помоему это в данном случае нормальное блюдо, около 1910 г. Когда то такие стояли в комиссионках стопками от трехи до 5 рублей. :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блюдо Ирисон в новоделы не записывали, это известные кузнецовские тарелки. Только вот с такими двойными клеймами никто из знакомых антикваров никогда не видел. Я сегодня честно целый день всех знакомых обзванивала

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот еще интересная информация:

 

Кузнецовыми долго использовались надглазурные красные марки с надписью "Фабрик Гарднеръ в Москве". Они вводят в заблуждение многих, хотя характер большинства изделий с таким клеймом выдает принадлежность их новым владельцам фабрики. Эту марку Кузнецовы эксплуатировали широко. Нередко ее сопровождала надпись по-арабски. Она свидетельствовала о восточном товаре.

 

То есть вероятнее всего нефуфельный "Восточный Гарднер" - это кузнецовский товар под маркой Гарднера.


Что и даже первое, приведенное романтиком, импортное блюдо 1980-х годов? :)

 

Антик, то первое блюдо большое в его первом посте, это чисто новодел последних двух лет, даже не 1980, там даже не роспись, а штамповка, встречаются тут поным полно, стоят по 50$ в среднем, покупают несколько туристы, а местное население :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет конечно, я этого и не утверждал, как раз утверждаю обратное - на вещь с "грязным" клеймом я буду смотреть с невероятным подозрением )) А потертости на любой новой посуде за полчаса можно сделать такие, что как будто 200 лет на ней с горки катались ))

Я знаю, это советовал товарищ Эмир. :)
Вообще смотреть на марку фарфора это последнее дело, с родни тому, как просматривать конец фильма в его начале или выедать вначале всю начинку из пирога, чтобы потом есть сухое тесто :)
Не спеши смотреть на марку. Вещь тебя должна привлечь захватить без нее.

 

А вот и вправду блестяще написано, ньюансов много в определении вещей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какому местному населению нужно блюдо 80-х годов 20 века за 50 баксов?Я не так давно пытался продать два Кузнецовских парных блюда за 1500 руб.Не смог.Подарил хорошей знакомой на День рождения!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот вам моя касса Гарднер, идентична тем, что вы показывали в первом своем посте, тоже клеймо расплывчато, роспись простая, рядовая. Так я вам скажу, я эту кассу купил за цену около 10$ у населения (если так можно сказать) и продаю ее у себя совсем не дорого. Как вы думаете фуфлоделам уже выгодно заниматься вещами за 10$?

Да, эта вещь нормальная, зато дали мне Вашу страницу с товарами на молотке, большинство, что называется- мама не горюй! :)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Выставлял в отделе продаж.

Я не специализируюсь на Азии, но полагаю, что фаянсовое блюдо и димитровский чайник оригинальные, а два последних блюда это фуфло. Если еще что то интересует, то спрашивайте конкретнее, чтобы не искать.

 

А можно ссылочку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...