Уважаемые эксперты, прошу вашей помощи в атрибуции иконы.

[Nata M.]

Добрый вечер! Мне предлагают данную икону. Размер самой иконы 18X22. Очень важно ваше мнение. Представляет ли она на ваш взгляд ценность(не только духовную)? Заранее признательна за ваше внимание!

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

Edited May 19 by Nata M.
не указала размер

[Марина Алексеевна]

Добрый! Смотрю с телефона,но,по-моему это печать.

[Nata M.]

30 минут назад, Марина Алексеевна сказал:

Добрый! Смотрю с телефона,но,по-моему это печать.

Марина Алексеевна, добрый вечер! Роспись на дереве. По крайней мере так описАли. Но бывает, что владелец предмета и сам порой не компетентен и не может дать объективного ответа.

Edited May 19 by Nata M.

[Марина Алексеевна]

В любом случае, это не старый предмет. И писал не профессиональный иконописец.

Но я в этой теме профан. Ждем специалистов.

[Nata M.]

15 минут назад, Марина Алексеевна сказал:

В любом случае, это не старый предмет. И писал не профессиональный иконописец.

Но я в этой теме профан. Ждем специалистов.

Чаю надежду, что эксперты выскажут свое мнение. Спасибо, Марина Алексеевна!

[patina88]

1 час назад, Марина Алексеевна сказал:

В любом случае, это не старый предмет. 

В любом случае любительский фрагмент росписи 13 века кафедрального собора .

Мадонна ди Креволе, сцена: Мадонна на престоле и два ангела

Дуччо ди Буонинсенья • https://www.trenfo.com/ru/история/биографии/дуччо-ди-буонинсенья

И конечно не старый

2023-05-20_003925.jpg

Edited May 19 by patina88

[patina88]

Еще один вариант.

2023-05-20_005915.jpg

[patina88]

Нашел первоисточник. 

2023-05-20_013847.jpg

[Nata M.]

7 часов назад, patina88 сказал:

В любом случае любительский фрагмент росписи 13 века кафедрального собора .

Мадонна ди Креволе, сцена: Мадонна на престоле и два ангела

Дуччо ди Буонинсенья • https://www.trenfo.com/ru/история/биографии/дуччо-ди-буонинсенья

И конечно не старый

2023-05-20_003925.jpg

Большое Вам спасибо за такой подробный комментарий. Очень Вам признательна! У этой продукции, действительно нет права на звание иконы в церковном понимании этого слова. Всяческих вам успехов!

[yulia61]

7 часов назад, Nata M. сказал:

Большое Вам спасибо за такой подробный комментарий. Очень Вам признательна! У этой продукции, действительно нет права на звание иконы в церковном понимании этого слова. Всяческих вам успехов!

да что ж за ерунда-то такая. какого права нет? 

Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα, др.-греч. εἰκών — «о́браз», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных православных церквях) священное изображение лиц или событий библейской или церковной истории.

[Nata M.]

1 час назад, yulia61 сказал:

да что ж за ерунда-то такая. какого права нет? 

Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα, др.-греч. εἰκών — «о́браз», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных православных церквях) священное изображение лиц или событий библейской или церковной истории.

Уважаемая yulia, здравствуйте. В данном конкретном случае я с вами не соглашусь. Это мое личное мнение, а именно: Если вы прочтете комментарий patina88( выше) и прикрепленные изображения оригинального варианта иконы с которой был переписан только лик Мадонны без того важного библейского сюжета, которому необходимо следовать в сложившейся иконографии, то поймете, почему я таким образом подытожила. Не каждая картина с изображением святого - Икона. Мое мнение основано на подробных рассказах иконописцев(которые я за сутки прочла, в том числе русских, критских и римских иконописцев) о том, что в иконе каждая деталь имеет значение, одно из главных - руки и ладони....    Конечно же, я могу ошибаться. Спасибо вам, что не прошли мимо и написали свое мнение!

[yulia61]

Понимаю. Но мнения изменить не могу) Считаю, что любое священное изображение - Христа, Богоматери, святых - это икона. Ибо создавалось для поклонения. Для связи нас, людей, с Богом. Мой муж из катакомбной церкви. У них даже паспорта уничтожались. Их гнали. Наверное это он мне привил то, что Лик (даже вырезанный из журнала) - это священный предмет для религиозных целей. Меня в обратном не убедить) Поэтому я так отреагировала на пафосное утверждение, что изображение Богородицы не имеет права там на что-то. 

Каждому - свое. Когда в Бога веришь, такое не напишешь.

[Nata M.]

37 минут назад, yulia61 сказал:

Понимаю. Но мнения изменить не могу) Считаю, что любое священное изображение - Христа, Богоматери, святых - это икона. Ибо создавалось для поклонения. Для связи нас, людей, с Богом. Мой муж из катакомбной церкви. У них даже паспорта уничтожались. Их гнали. Наверное это он мне привил то, что Лик (даже вырезанный из журнала) - это священный предмет для религиозных целей. Меня в обратном не убедить) Поэтому я так отреагировала на пафосное утверждение, что изображение Богородицы не имеет права там на что-то. 

Каждому - свое. Когда в Бога веришь, такое не напишешь.

И я вас понимаю и не намерена переубеждать. Вы немного перешли границы и делаете выводы непозволительные в отношении степени моей веры в Бога. На этом предлагаю завершить дискуссию.

[yulia61]

Я не о Вас писала по поводу веры. но Вы правы, дискуссия завершена.

[patina88]

Я лично считаю, что главные различия между иконой и картиной с религиозным содержанием, это два основных признака: на иконе должен быть ореол на головами святых и надписи с их именами, если этих двух признаков нет, это картина, фреска, роспись и тому подобное. 

Молиться действительно можно и на картинку в журнале, если есть эти признаки.

Edited May 20 by patina88