Поднос, Серебро. Москва 1864. Чей герб на щите ?

[Samson]

 

Россия, Москва, 1864, 84,  А. Свечин. Fабрика Орлова Дмитрия Ивановича , активен 1840-1870е.  41 cm  x 27 cm , 526 gr.  Какие будут версии , чей это герб,плиз ?

logoa.jpg

2500881890.jpg

halls.jpg

[kaminus 2]

Samson, я думаю Вам лучше помогут на геральдическом форуме https:// forum.vgd.ru

Edited April 29, 2021 by kaminus 2

[LeonA]

Наверное, надо искать в Литве и Беларуси.

Такой дядька - на коне, с мечом, но без щита. насколько помню, в 16-м веке был гербом Литовского князя

Герб Великого княжества Литовского, гербовник Stemmata Polonica, середина XVI века

Герб Великого княжества Литовского, гербовник Stemmata Polonica, середина XVI века.png

Edited April 29, 2021 by LeonA

[Samson]

Всадники с мечами были на гербах моногих дворян в Европе, но всегда были детали дизайна отличающие их друг от друга. На вашей весрсии щит другой формы , нет крестов , доспехов, перьев, дворянской короны поверх шлема, крыльев . Как насчет вот этого герба ? Сходство видно ?

 

 

RU_COA_Pechnikow_13-65.png

logoa.jpg

Edited April 29, 2021 by Samson

[LeonA]

Samson, сходство на многих гербах можно увидеть.  Думаю, главное здесь не обрамление, а сам всадник.

На вашем варианте - всадник со щитом, и это существенное отличие.

Кстати, не обязательно, что на подносе чей-то герб, это может быть и фантазийное изображение для украшения

Edited April 30, 2021 by LeonA

[LeonA]

Хорошие специалисты на  форуме  https://geraldika.ru

[Samson]

Спасибо за ссылку.На самом деле на подносе - упрощенная версия официального герба. Я постоянно продаю предметы с гербами цамых разных дворянских фамилий Европы и подобные изменения в дизайне в сторону упрощения или незначительных изменений - это норма, потому что одно дело рисовать герб на бумаге размером с страницы А3 формата или более, а другое гравировать его на печатке кольца или даже в центре подноса небольшого размера : весь герб 58 мм х 54 мм. Другое дело, что один легко узнать в другом. Форма щита одинакова..  Поступь коня и поза всадника одинаковы, всадник упрощен в деталях но явно показан с элементами доспехов так как при таких размерах гравировать все детали доспехов могло быть очень проблемно, возможно технически невозможно для мастера который взялся за дело..  Голуби заменены на голубиные крылья, но на шлеме виден одинаковый официальный дворянский пятиконечный коронет с камнями. Доспехи и плюмаж изображены схематически одинаково, кулон на шее есть на обоих вариантах.  В итоге  эти изображения -   вариации герба Российского дворянского рода Печниковых.

Edited April 30, 2021 by Samson